Denso 10P17c, welches öl für r134a

[crazy-driv3r]

schön dieses Forum...da fühlt man sich direkt zuhause...


so ich hab mir nen neuen kompressor von schmitz und krieger, besorgt , ist nen original neuer denso 10p17c , lustigerweise ist nirgendwo vermerkt , welches öl verwendet weden soll...

PAG?
Densoil 6 /8 ?

mir wurde gesagt das der kompressor für r134a geeignet ist, allerdings steht auf dem aufkleber noch r12 mit densoil 6, aber densoil6, hab ich mal gehört , verträgt sich nich mit r134a....

Kann mir jemand helfen?

[Jan867]

Hallo,

herzlich willkomen im Forum, Alter. Haste wohl keinen Bock mehr auf das Audifieba gehabt?

Das Kältemittelöl richtet sich nach dem verwendeten Kältemittel. PAG ist für R134a vorgesehen. Ob der Denso-Kompressor sich überhaupt für R134a eignet, würde ich jetzt nicht unterschreiben wollen. Du kannst ihn aber auch mit R413a betreiben. Die von Dir genannten Öle vertragen sich miteinander nicht, so daß vor der Umstellung eine Systemspülung notwendig ist.

Die R134a-Systeme verfügen i. d. R. über einen Zexel-Kompressor. Der verfügt auch über die sinnvollere Leistungsregelung und ist verschleißärmer. Wird dieser im Zuge einer R134a-Nachrüstung verbaut, so sind allerdings auch einige Leitungen zu tauschen, da die Anschlußgewinde anders sind.

[[Dirk]]

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so ich hab mir nen neuen kompressor von schmitz und krieger, besorgt , ist nen original neuer denso 10p17c , lustigerweise ist nirgendwo vermerkt , welches öl verwendet weden soll...

PAG?
Densoil 6 /8 ?

mir wurde gesagt das der kompressor für r134a geeignet ist, allerdings steht auf dem aufkleber noch r12 mit densoil 6, aber densoil6, hab ich mal gehört , verträgt sich nich mit r134a....

Kann mir jemand helfen?

Hat Dir drüben keiner geantwortet, oder? Naja, irgendwann kommen sie alle....

Dem Kompressor ist es egal, mit welchem Kältemittel er betrieben wird. Auch der Denso kann also mit R134a betrieben werden, selbst wenn R12 drauf steht. Und bei einer Retro Fit-Maßnahme muss als Öl das PAG Oil ISO 100 verwendet werden. Nichts anderes! Und die Anlage muss gespült werden, wenn Du jetzt mit R134a befüllen willst.
Dens Oil 6 / 8 ist ein mineralisches KM-Öl welches nicht in Verbindung mit R134a verwendet werden kann. Willst Du das Spülen umgehen, dann musst mit R413A befüllen und dann ein minieralisches Öl verwenden.

[Tornadorot]

Hat Dir drüben keiner geantwortet, oder?

Doch, ich per PN *schäm*

[crazy-driv3r]

ich glaube hier bin ich wieder in dem forum angekommen , wo ich hin will...

also die anlage hatte mal nen retrofit verpasst bekommen vom vorbesitzer und hat auch (kurzzeitig) funktioniert. da der kompressor aber überall undicht war das kältemittel auch sehr schnell wieder weg...

PAG Oil ISO 100 ? is das das öl was die immer in den klimastationen haben?

wie funktioniert so ne spülung braucht man dafür beide befüllanschlüsse? bei mir kommt man nur an einen rann..(ausser ich zerlege mein halbes auto beim klimaservice^^)

[Tornadorot]

Wichtig ist das der Kompressor vor dem Einbau mit der richtigen Ölmenge befüllt wird

[crazy-driv3r]

hab hier grade die einbauanleitung gefunden, bin halt doch blind, da steht mein kompressor nich drin, dafür aber der 10pa17 oder so, da soll man für r134a densoil8 und für r12 densoil 6 reinkippen, is das bei meinem kompressor vielleicht das gleiche oder soll ich besser pag nehmen ( das is wenigstens standard, und überall verfügbar)

und hat jemand die füllmenge , bei mir is kein aufkleber mehr drin.

[[Dirk]]

Da Du ja sagst, dass die Anlage schon auf R134a umgerüstet (Retro Fit) wurde (ist das sicher??), solltest Dir über folgende Aspekte Gedanken machen:

1. Anlage wurde umgerüstet auf R134a (Retro Fit), laut Deiner Aussage. Du musst das PAG Oil Iso 100 verwenden Welche Menge? Da sich noch Restöl im Kreislauf befindet, kann die exakte Menge nicht mehr bestimmt werden. Es darf also so soviel Öl eingefüllt werden, wie aus dem alten Kompressor noch rausläuft (Menge auffangen) + die Menge, die noch im alten Trockner drin ist, weil der ja auch neu muss.
Es darf auf keinen Fall die gesamte Ölmenge nachgefüllt werden, da sonst die Anlage mit Öl geflutet ist.

2. Schau Dir die Drossel an. Wenn sich dort Metallspäne gesammelt hat, dann muss der Kreislauf eh wieder gespült werden.

[Tornadorot]

@Dirk: Ich habe gelernt das ein Kompressor beim Einbau immer mit der vom Hersteller vorgegebenen Ölmenge gefüllt werden muss

Nach dem was im alten Kompressor noch drin war kann man überhaupt nicht gehen, der eine hat einen hohen der andere einen geringen Ölwurf

Es ist ja auch nicht sichergestellt das das im Kreislauf befindliche Öl überhaupt vollends zurück kommt, man müsste in der Theorie wenn man ganz sicher gehen will sämtliche Teile manuell entleeren, aber jetzt in den neuen Kompressor nur die Menge vom alten einzufüllen wäre grob fahrlässig

mfg Tornado (Der schon sehr viele neue Kompressoren verbaut hat)

[[Dirk]]

Ich stimme mir Dir überein, dass man eigentlich alle Teile manuell entleeren müsste, um die Anlage mit der korrekten Menge an Öl zu befüllen.

Allerdings und das sind meine Erfahrungswerte, die sich hauptsächlich auf die Klimakreisläufe der Modelljahre 85 bis 97 (auch Cabrio bis Mj 2000) stützen, bekommst Du aus einem Kompressor max. 150ml an Öl wieder raus (Kompressor über Nacht auslaufen lassen und dann noch zerlegt), eher sogar nur 130ml. Der Rest von den gesamten 300ml ist noch im Kreislauf verteilt. Du hast bei der korrekten Füllmenge eine gewisse Toleranz, nämlich 300ml +/-20ml. Die Hersteller liefern neue Kompressoren (Denso, Zexel) mit einer Füllmenge von 250ml Öl. Verbaust Du jetzt den neuen Kompressor, inkl. des Öls hast ca. 400ml Öl im Kreislauf, was eindeutig zu viel ist.
Im Verdampfer befinden sich ca. 50ml, im Kondensator ca. 30ml und im Trockner ca. 20ml und in den Leitungen ca. 5-10ml.

Es ist ja nun aber auch die Ausnahme, dass ein Kompressor ersetzt wird, ohne dabei den Kreislauf zu spülen. Würde man dies nämlich machen, dann kann man den neuen Kompessor bedenkenlos mit den 250ml an Öl verbauen und braucht dann nur noch 50ml dazugeben.

Bei den neueren Kompressoren ist das anders. Die haben einen eigenen Ölkreislauf und können dann einfach so verbaut werden, wo man dann auf die Herstellerangabe vertrauen kann.